Поиск

Видя периодически возникающие темы, касающиеся проблем после покупки той или иной видеокарты с Avito, Юлы и так далее, решил написать небольшой или большой, (это уже посмотрим как получится) гайд для тех, кто хочет сэкономить и действовать по принципу "Предупрежден - значит вооружен". Гайд будет разбит на несколько разделов для большего удобства и будет периодически дополняться, если вдруг появится важная информация, касающаяся того или иного прецедента. Список разделов: Преамбула Отбор Контакт Софт Методика проверки Возможные исходы Заключение 1. Преамбула Казалось бы, вопрос давным-давно изучен, на YouTube существует множество гайдов, в том числе от небезызвестных личностей. Дан софт, дано описание чем и для чего пользоваться, а чем не следует и какой от этого всего смысл, что конкретно оно дает. Тем не менее, большая часть людей данными вопросами не интересуется. Однако, все же дело, наконец, доходит до колец и результатом путешествия по просторам барахолок часто является покупка, в результате оказавшаяся головной болью нового владельца. Почему же это происходит? Ответ, на мой взгляд, достаточно прост. Люди идут либо в Яндекс, где результатом запроса является следующее (блок с видеороликами намеренно скрыт): Либо на YouTube, где по соответствующему запросу выдаются следующие видеоролики: Заранее скажу, что из перечисленных роликов, я не смотрел не одного (небольшая доля просмотренного ролика с надписью "Лохито" - баг моего браузера). Возможно, что авторы данных каналов сказали то, что будет написано в моем гайде. Однако, я в этом сильно сомневаюсь, но претензий к ним не имею. Продолжаем разговор... Как правило, большинство развлекательных каналов или посвященных в большей степени техно-БЛОГИНГУ с упором на последнее, не освещают вопрос с действительно большой степенью проработанности, сводя всё к нескольким основным пунктам: Карта не должна была майнить Furmark должен быть не выше 72-75 Карта не должна была вскрываться Карта должна быть чистой Такие то исполнения топ Естественно, эти пункты являются утрированными. Однако, по большей степени это так и есть, количество и конкретизация основных пунктов, как правило, не подвергается сильным изменениям. Просмотрев 1-2 таких ролика, человек принимается к поиску видеокарты своей мечты, рыская в поисках выгодных предложений. К сожалению, результатом такого подхода, чаще всего, является либо обман покупателя, либо недостаточное изучение товара, либо намеренное сокрытие чего-либо (можно приписать к обману). А нужно было всего-лишь дойти до настоящего хорошего гайда, от автора канала Vik-On (который на скриншоте кусочком снизу виднеется). Однако, МОИ наблюдения показывают, что такового не происходит. Поэтому я считаю, что будет неплохо осветить эту тему на тематическом форуме, который хорошо индексируется в поисковых системах. Надеюсь, результат будет презентабельным. На этом моя преамбула заканчивается. 2. Отбор Наш путь начинается с поиска наиболее выгодных предложений и отсеивания совершенно некорректных товаров. АРХИВАЖНЫМ в вопросе поиска видеокарт является ПРЕДЕЛЬНАЯ ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ. От того насколько внимательно вы изучите представленное объявление зависит потратите вы свое время и попадетесь ли на уловку или нет. Перед началом поиска, освещу сразу несколько вопросов, касающихся страхов большинства работяг: Майнинг - не является приговором для карты. В нем страшного абсолютно ничего нет Отсутствие гарантии не является ключевым поводом для отказа от покупки Гарантия магазина, о котором вы не слышали не является поводом для отказа Отказ от вскрытия карты или оплаты после вскрытия/ расписки - абсолютно адекватная позиция Наличие плохих отзывов - повод сомнения Разберём все по порядку. Майнинг - всего лишь явление выполнения задач вычислительного характера на созданном для этого устройстве. Видеокарта сама по себе от этого никоим образом не страдает. Она не станет выдавать меньше FPS, она не станет держать ниже частоты, она не станет вызывать фризы. Естественно, при условии, что владелец держал карту в достойном состоянии и вовремя обслуживал. Воспринимайте майнинг - как поход в качалку. Если вы делаете все по технике, вы не получите никаких повреждений и ничего критичного с вами не будет (естественно, это утрировано, видеокарта от майнинга FPS выдавать больше, также, не станет). Однако, стоит выйти за пределы дозволенного и у вас либо появятся проблемы со здоровьем, либо еще чего похуже. Так и здесь. Майнеры - не дураки, никто не хочет лишиться устройства, которое приносит пассивный доход. Для них выделяется отдельное проветриваемое помещение, производится слежение за показателями температур, в том числе и в автоматизированном режиме. После абсолютного большинства майнеров карта будет в отличном состоянии, которая ничем не будет отличаться от той, которую вы купите в магазине. Гораздо страшнее купить карту у геймера, который её несколько лет не вскрывал, корпус не проветривал, да и вовсе исходил из принципа "Вставил и готово". В таком случае мало того, что есть риск использования некачественных компонентов, дак и еще полное игнорирование факта, что видеокарта может уже сама кричать о том, что ей плохо. Отсутствие гарантии. Тут можете со мной поспорить, можете не спорить. Однако, в современных реалиях, да и не только в современных, гарантия от какого-либо магазина является пустым звуком, который поможет только в случае вашей собственной юридической грамотности, что обычных работяг не касается. Зафиксировано огромное количество случаев намеренного вывода из строя дорогостоящего железа для отказа в гарантии. В связи политической обстановкой эти случаи только участились и все зависит от человеческого фактора и распоряжения руководства. Вы легко можете быть опрокинуты с гарантией и будете кусать локти по поводу того, что вы же думали оно вас защитит. Помните - мы живем в век капитализма. Вам каждый хочет отгрызть ногу, не верьте никому. Верьте только самому себе и фактам. Более того, зафиксировано множество случаев продажи БУ/перепаковки товаров в розничных магазинах. Обо всем этом вы можете узнать в интернете / в тематических чатах / судебных заключениях. Спорить с реальностью смысла нет. Поэтому, если человек продает карту БУшной и заявляет её полную работоспособность, на мой взгляд это более реально и более надежно, нежели покупка в магазине. Но это уже субъективное суждение, здесь решайте сами. Гарантия неизвестного вам магазина. Это все еще гарантия и все еще магазина (уж если оно вам надо), в ваших руках сайт налоговой и проверка контрагента. Вы можете выяснить достаточное количество информации о том - кто они такие, откуда и как давно на рынке. Отказ от вскрытия - адекватно. Любой ответственный продавец, который хочет получить прибыль за свою карту не позволит вам проводить её вскрытие, если ему неизвестно кто вы такой. Вы можете повредить, сломать, что угодно сделать с его товаром, который ему потом никто не возместит. Именно поэтому: "сначала деньги на стол, потом вскрытие" является адекватной реакцией любого продавца. По той же причине отказ от расписки тоже является адекватной причиной. Никто не хочет нести ответственность за то, что у вас там что-то где-то перестало работать. Человек не знает что с его картой делали и не хочет давать некоего рода гарантию, что вернет деньги в случае чего. Наличие плохих отзывов - повод сомнения. Никто не является идеальным и в любом случае найдутся лица, которым не угодили или которые излишне требовательны к товару, в результате за то, что вы не сказали, что карта не обслужена вы вместо 4 звезд получите единицу с описанием того, что вы мошенник в самых изощрённых формах. Оценивайте из личного общения и полного изучения истории продаж. Переходим к сути. Перед началом отбора, нужно понять что, в принципе, мы ищем и на что обращаем внимание. Рынок устроен так, что вы можете наткнуться на очень вкусное предложение по выгодной цене и вам очень захочется его себе приобрести, но вы должны быть осведомлены о том, что это вкусное предложение появилось не из воздуха. Например, 1080Ti за 13 000 -15 000 рублей. Карте лет больше, чем пыли за вашим диваном, она пережила несколько бумов майнинга, возможно уже ремонтировалась неоднократно или перекидывалась по доскам. Да, одни могут сказать, что разве это не является показателем, что карта крайне живучая. НЕТ!!! Это показатель того, что карта находится на пределе и это чудо, что она до сих пор не висит на B2. Вероятность, что покупка такого решения приведет к выходу из строя через несколько дней крайне высока. Поэтому на предварительном этапе отсеивайте: Из NVIDIA Все, что ниже 2000 серии RTX (да и она сама под большим вопросом, нужно очень плотно подумать. Но на мой счёт она ещё котируется и более менее безопасно может браться) или 1600 серии GTX Из AMD Все, что ниже 6000 серии RX По поводу исполнений самих карт. Тут решайте сами что для вас является нормальным исполнением. Эта тема многогранна и в большей степени субъективна. Моё мнение вызовет бурную реакцию и длительные споры в комментариях, поэтому его озвучивать не буду. На первом этапе вам нужно выбрать область поиска. Вы должны понимать в каком виде вам будет удобнее искать карту и её проверять. Выставите необходимый радиус поиска, если не хотите далеко от вашего города уезжать и примените настройки. Или же по всей России, если вам не важно где брать будущее решение. Выберите соответствующую категорию и ценовой диапазон, который вас устроит. Учитывайте, что вы должны рассчитывать в том числе и на торг со стороны продавца, поэтому ставьте немного с запасом. Может там есть то, что вы ищете. Помните о том, что поиск на Avito работает как в названии, так и в описании. Проверяйте объявления, а не кликайте на первую попавшуюся 3080 за 15 000. Выставляйте фильтры на оценку 4 и выше, таким образом вы себя в большей степени обезопасите от малоактивных продавцов или с низкой репутацией. На данном этапе стоит отметить еще один фактор, который многих пугает. Авито-доставкой продавец не отправляет, только по предоплате. Также, вполне адекватное заявление ввиду того, что практикуется подмена и кража товара, а уж если вопрос с розничной гарантией стоит под сомнением, то куда уж говорить про Авито, которое что-то там как-то будет компенсировать через 9 кругов ада. На Авито вам придется в большинстве случаев доверяться продавцу и его сознательности. Поэтому и стоит проверять настолько, насколько вы можете. Будьте бдительны. В то же время большое количество отзывов не говорит о том, что продавец честен и компетентен, как и обратное. Малое количество отзывов не говорит о том, что это 100% мошенник или дилетант. Старайтесь встречать в большей степени по уму, а не по одежке. В том числе и когда информация расходится с вашим пониманием. Критическое мышление является основой всего. Обращайте внимание на описание объявления. Порой выгодные предложения имеют большой текст, где в конце или между строк зарыта собака и виде вылетающего синего экрана или работы в режиме х1 только / отключенного канала памяти (пример с уценкой DNS как нельзя кстати иллюстрирует что нужно проверять то, что вы видите). Любая неисправность повод либо отказаться, либо задать вопрос откуда оно появилось. Обращайте внимание на внешнее состояние видеокарты, особенно на область с видеовыходами. Очень часто карты, купленные в поднебесной подвергаются полировке для устранения следов коррозии. Это является тревожым звоночком, указывающим на сомнительную эксплуатацию или хранение карты. Лучше от таких предложений уходить сразу. Обращайте на несостыковки в описании. Если продавец пишет, что карту не обслуживал и не вскрывал, хотя она работала 5 месяцев, а на фотографии у вас идеально чистая карта - уже несостыковка. Любая чистка уже своего рода обслуга, пусть даже и для приведения в товарный вид. Также, если виден текстолит на фотографиях, внимательно его изучайте на предметы грязи, коррозии, прогаров и иных инородных компонентов. Порой, продавцы сами не знают что они продают. 3. Контакт При общении с продавцом, старайтесь выпросить у него всю информацию, которая у него есть по карте. Брал ли на Авито, в Китае или новой (в том числе и в Китае), сколько длится гарантия, если вам нужна. Возможность проверки как,чем и когда. Позиция, что забирайте без проверок, у меня мало времени или продам другому не принимается ни в коем случае, даже если оно может оказаться правдой. Покупать без проверки нельзя ни в коем случае. Только если продавец заранее не скинул вам тесты с подкреплением того, что он продает именно эту карту. Не наглейте сходу предлагая торг, пообщайтесь, выясните все, найдите контакт с продавцом и тогда уже говорите о торге. Возможно, что у вас появится повод снизить цену на воздухе, а может получить более интересное исполнение по цене близкой к более слабым. Опять же, обращайте внимание на несостыковки в информации описанной в объявлении и по факту, на желание продавца что-то утаить или увести проверку в дистанционное русло при условии нахождения в том же городе или невозможности проверки, потому что нету тестового стенда. Необоснованные переносы или факт нахождения не по адресу, также, без обоснований. Все это является поводом задать лишний вопрос. Вы должны знать ВСЕ. Обращайте внимание на реакцию продавца на продолжительные тесты. При любых необоснованных сомнениях, кроме вашего собственного подсознательного страха что вас обманут без видимых на то причин, отказывайтесь от покупки. Нормальная проверка видеокарты может занять от полутора до 3 часов , в зависимости от ситуации. Покупать кота в мешке НЕЛЬЗЯ!!!. 4. Софт Для программной проверки видеокарты, лично я рекомендую использовать следующий набор: Furmark HWInfo GPU-Z ( в составе Furmark) SuperPosition Benchmark Батник майнинга 3DMark Firestrike или игра (Cyberpunk 2077 + Doom Eternal) Особо ушлым программный комплекс mods/mats Естественно, самолично по большей части я пользуюсь только первой шестеркой ввиду подавляющего отсутствия необходимости в последнем, да и то, не всегда все 6. Фурмарк хорошо грузит чип + можно проверить на свист дросселей и забить Power Limit. Позишен или батник грузят память и чип + могут имитировать игровую нагрузку, как и файр-страйк. Игры же обладают разной вариативностью нагрузки, позволяя проверять частотную стабильность как видеопамяти, так и видеочипа. Программный комплекс больше уже для тех, кто параноит или если вам почему-то захотелось купить карту под восстановление. ХВИнфо и ГПУ-З просто мониторинг, один из них более расширенный, если вдруг по каким-то причинам датчики не видны в другом. 5. Методика проверки Предположим, что вы уже отсеяли наименее привлекательные объявления, пообщались с продавцом, вас все устраивает на данный момент, вы выяснили всю информацию по видеокарте, её нормальному состоянию и поведению. Что же делать теперь? Вам следует встретиться с продавцом в заранее оговоренное время с указанием сколько вы будете проводить тесты. Если условия меняются на ходу - либо объясняем позицию и настаиваем на нашем варианте, либо отказываемся сразу и не тратим свое время. Если ничего не поменялось - не позволяем себя подгонять без видимых на то причин. Помним, что хоть вам все пытаются отгрызть ногу, все мы люди и бывают форс-мажорные обстоятельства, но они обоснованы. Спокойно, внимательно проверяем все и вся, начиная с повторного внешнего осмотра на предмет полировки, коррозии, прогаров и прочих дефектов. При малейших подозрениях на наличие чего-либо выбивающегося из нормы - либо уточняйте у самого продавца, либо отказ, либо сильный торг. Это вполне адекватное поведение при обнаружении, например, следов работы дремелем. Не позволяйте отводить ваш взгляд и заговаривать вам зубы. Вы четко знаете что является нормой и почему могут быть отклонения. Мыслите критически. Сперва прогоните Furmark в нескольких пресетах. Хватит 30 минут на первый и 15-20 на остальные, но прогоняйте подряд. Первый, один из самых жестких тестов на прогрев. Для мощных карт 3000 и 4000 линейки (от 3080ти и выше) или для АМД (от 6900ХТ и выше) выставляйте 4к пресет. Далее, можете прогнать в обычном Burn-in режиме со сглаживанием 8х и 2560х1440. И, как итог, прогоните в HD со сглаживанием. Это позволит вам как проверить систему охлаждения путем максимальной прогрева ГПУ и памяти (да, оно греет, но не тестирует стабильность), так и проверить стабильность частот ГПУ разными требованиями к питанию, тем самым вы варьируете его частоты. Кроме того, в процессе тестов вы можете нажать пробел, тем самым скрыв "бублик" и повысив нагрузку на систему питания количеством запросов на отрисовку, что позволит проверить карту на свист дросселей (не является дефектом, но аккустический комфорт тоже важен). Если же хотите попытаться забить лимит питания. Во время теста нажмите на клавишу "P". На данном этапе вы определите стабильность ГПУ и исправность системы охлаждения, как и уровень её проектировки и продуманности. Для каждой карты температурные диапазоны свои. Однако, в 4000 линейке NVIDIA все температуры являются нормальными, ввиду удачного перехода на новый техпроцесс и повышения эффективности на ватт вдвое. Проблемные карты сразу показывают неадекватные значения по температурам. ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА ВСЕ ПОКАЗАТЕЛИ!!! GPU GPU (HotSpot) Memory Junction Норма для ГПУ до 72-75 градусов при условии нормального продува корпуса и не низких показателях оборотов вентиляторов. Выше - либо исполнение неудачное, выбивающейся из правил, либо проблема с термопастой/охлаждением. Хотспот для NVIDIA должен отличаться от ГПУ до 15 градусов железобетонно. Для АМД в зависимости от исполнения, тут гуглите. Где-то даже 25 градусов дельты является обычным явлением. Для памяти гддр6х в 3000 линейке адекватной температурой является до 90-92 градусов. Выше - проблемы с охлаждением. 90 градусов в нагрузке имеют крайне неудачные исполнение в плане охлаждения памяти, естественно, при все условии нормальных внешних факторов. После можете проверить видеопамять майнингом или суперпозишеном. Нормальной карте от этого ничего не будет, а проблемная покажет себя по всей красе. Старайтесь прогонять около 5 раз максимально забив видеопамять до упора. Либо настолько насколько можете, сохраняя высокий фреймрейт для большего числа запросов на отрисовку. Прогоняя несколько раз вы забиваете разные участки адресов памяти, тем самым проверяя каждый из возможных чипов. Под конец, можете поиграть в описанные игры или погонять 3дмарк, чтобы окончательно убедиться в стабильности карты. Если за все время тестов не проявилось никаких проблем и вопросов - с долей в 99% карта будет жить и радовать вас еще очень долгие годы. Почему не 100%? Потому что проверить видеокарту на 100% невозможно. ОДНАКО, ВСЕ ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ ПЕРЕЛОЖИТЬ НА ПЛЕЧИ ГАРАНТА, КОТОРЫЙ ЕСТЬ ПОЧТИ В КАЖДОМ ГОРОДЕ В случае дистанционной проверки - просите запечатлеть одним дублем весь процесс тестирования или, если продавец делает его раздельно, то каждый раз снимать серийник видеокарты и его состояние. В случае единоразовой съемки - один раз. Естественно, при получении эти серийники должны совпадать и не иметь следов переклеивания. Также, при демонстрации онлайн или записи видео просите показать, что в данный момент подключена к монитору именно та карта, которая находится на видео. 6. Возможные исходы 1) Карта прошла все тесты, с ней все прекрасно - забираем. 2) Карта прошла не все тесты и появились артефакты/вылеты - задаемся вопросом. Проблема может быть в конфликте драйверов, если человек часто продает карты и ставит в один тестовый стенд. Удостоверившись в работоспособности путем переката системы на чистую, забираем карту. 3) При нагрузке карта вырубается - либо отказываетесь и оставляете на совесть продавца, либо проверяете путем подкидывания в заранее исправный системник с достаточным блоком питания. Если все в норме - забираем 4) Карта вылетает / вырубается, все проверено. Отказываемся. 5) Карте не держит частоты, на пониженных работает. На свой страх и риск, я бы не брал. Деградация ГПУ / Памяти на лицо. 6) Карта вырубается по перегреву. Обслуживаете сами, обговаривая скидку или пусть сам продавец делает. Повторно проверяете. 7) Есть вопросы по внутреннему состоянию. Если продавец разрешил - вскрываете, либо деньги на стол и вскрываете, но на свой страх и риск. Если в норме - забираем. Если не в норме, выясняете насколько серьезно и принимаете решение. ПОМНИТЕ, ЧТО ВСКРЫТИЕ КАРТЫ ПРИ НАЛИЧИИ ГАРАНТИИ - ЕЁ АННУЛИРУЕТ. 7. Заключение Хочу сказать, что статью написал на одном дыхании. Поэтому её иллюстрация и повествование может дополняться, меняться и перефразироваться. Хотел поскорее выпустить, ибо подходит сезон, когда довольно много людей собираются обновить себе железо. Данная статья, надеюсь, поможет вам в этом вопросе и вы сделаете осознанный и взвешенный выбор, который позволит вам получить большую мощность за вменяемые деньги. Естественно, можете обсуждать и комментировать данный пост, высказывать свое мнение. Однако, попрошу основываться на фактах или задокументированных данных, а не на оценочных суждениях. Попрошу не устраивать холивары и споры, ибо вопрос изучен достаточно глубоко и полно. Будьте бдительны и никогда не делайте "Авось повезет". Но и не надейтесь, что люди будут вам условия как в магазине давать. Здесь ничего зазорного нет, что от ваших хотелок продавец может отказаться. Не будьте наглыми, а будьте эффективными. Тогда вам не придется бояться и переживать за свою покупку. На этом статья закончена. Спасибо за внимание!!! Небольшие рекомендации по исполнениям Исходя из личного пользования большим количеством карт, даю небольшие рекомендации по исполнениям. Это мой субъективный топ по исполнениям, которые МОЖНО брать, основанный на детальном разностороннем изучении существующих исполнений. Здесь учитывается компонентная база, охлад ГПУ, памяти и размеры текстолита. Если каких-то исполнений не представлено в топе, то либо я про них не имею информации, либо это полный мусор. Здесь 100% будут шокирующее для многих лиц местоположение того или иного исполнения, но попрошу не спорить, а принять факт и пойти изучать информацию. Топ уже был сформирован давно, время его только лишний раз утвердило RTX 3080 (Ti)/3070 Ti/3060 Ti (6X) Наиболее интересные Zotac AMP Extreme Holo Zotac X-Gaming Colorful IGame Vulcan KFA2 HOF Extreme Gigabyte Aorus Master (Rev 2.0/3.0) Maxsun ICraft GM Средненькие Gigabyte Vision / Gaming / Eagle второй ревизии (Актуально только для 3080 и 3080ти) Colorful IGame Advanced (второй ревизии для 3070ти) Colorful IGame Ultra (второй ревизии для 3070ти) GALAX General / MetalTop / Boomstar / Starlight / Xingyao Gainward Glare Evga FTW3 Ultra Zotac Apocalypse Наименее интересные ASUS Strix MSI Suprim (X) PNY UPRISING EPIC-X Palit GameRock Palit Gaming Pro RTX 3070/3060 (Ti) Наиболее интересные ASUS Strix/ TUF v2/ Dual v2 / Megalodon/ KO v2 Evga FTW3 Ultra Colorful IGame Vulcan KFA2 Core/EX GALAX Gamer Средненькие Colorful IGame Advanced Colorful IGame Ultra GALAX MetalMaster / MetalTop / Snapdragon / Boomstar / Starlight / Xingyao Evga XC Ultra Gainward Chasing Wind / RedStar / BlueStar / Glare Zotac X-Gaming / AMP Holo / PGF KFA SG MSI Suprim Наименее интересные Inno3d Ichill X3 / X4 / Twin Edge Maxsun ICraft Yeston Sakura Zotac Apocalypse / Twin Edge